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rendere aggiustabili le sway stock? - Versione stampabile

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rendere aggiustabili le sway stock? - nitro-ale - 24-05-2008

prendendo spunto dalla modifica artigianale di un altro utente sulle sway della nc... effettivamente le barre regolabili, sono regolabili in quanto offrono 2 posizioni in cui essere fissate.
non ho mai sentito di questa modifica da altri utenti, eppure sembrerebbe una cosa banale.
sulla prima generazione di miate, na nb fl, c'è la possibilità di creare una seconda posizione di attacco?
la barra posteriore, è effettivamente, molto sottile, e si nota subito la differenza con una aftermarket...
realizzando un'attacco più interno si andrebbe a modificare le leva che offre la barra posteriore incrementando (non penso di mollo) la sua rigidità.
penso che sommato a un assetto sportivo, alla sostituzione dei bushing delle sway, questa modifica potrebbe essere la ciliegina sulla torta...
o sbaglio?


rendere aggiustabili le sway stock? - pit la bestia - 01-06-2008

Si si può tentare tanto anche se dovessi scaldare il materiale li non è un punto in cui ha torsione quindi non ci sono problemi relativi ad eventuali snervamenti.
Il dilemma è se c'è lo spazio per un seconod foro e se i connecting rod sono abbastanza lughi per arrivarci, nel senso che se poi lavorano male non vorrei che quello che guadagni con gli attacchi con un braccio di leva minore lo vai a perdere in una brutta angolazione dei connetting rod.
Io ho un'assetto -3.5 davanti e -4 dietro (a occhio di preciso non lo so perchè ho il regolabile) già così i connetting rod non mi piace come lavorano infatto stavo valutanto l'ipotesi di spostare in avanti la barra antirollio per far lavorare i connetting rod in posizione perpendicolare al terreno altrimenti molta della forza della sway viene trasformata in una forza parallela al terreno che tende a tirare il braccetto interno alla curva verso il posteriore e a spingere il braccetto in appoggio in avanti.
Anche questo potrebbe rilevarsi utile essendo che studiando il movimento dei braccetti (purtroppo lo posso solo fare muovendole con la macchina alzata sul ponte quindi in assenza di carichi esterni quali la forza centrifuga e la torsione dovuto all'accelerazione e soprattutto in assenza di tutte le forze che ci tengono in strada quando facciamo le curve) ho notato questa tendenza a spingere in avanti e indietro i due braccetto si parla di circa 2mm con i bushing stanchi di un'assetto granitico e 105.000km percorsi, quindi sono solo movimenti teorici.
Ma avendo intenzione di montare i bushing in teflon sono forze perse nel senso che anche ammettendo (molto improbabile) che queste variazioni si ripresentino anche in strada con gli attuali bushing con dei bushing in teflon di sicuro non si ripresentano quindi forze perse.
Il problema maggiore sta nel fatto che i bushing di serie montati sui braccetti post sono diversi.
Il bushing montanto sull'attacco del braccetto verso il motore è più morbido di quello montato sull'attacco verso il ***** della macchina.
Questo perchè mazda ha voluto una convergenza variabile a seconda dei carichi.
Quando siamo in appoggio la ruota in appoggio avrà una convergenza più accentuata perchè il bushing "anteriore" cederà di più.
Questo sistema è similare (come linea di pensiero teorica) a un sistema 4 ruote sterzanti con la differenza che qua c'è un controllo passivo che costa decisamente poco mentre nel caso di un 4 ruote sterzanti c'è un controllo attivo che è tra le altre cose è molto costoso.


rendere aggiustabili le sway stock? - nitro-ale - 02-06-2008

non sapevo questa cosa dei bushing diversi tra anteriore e posteriore


rendere aggiustabili le sway stock? - pit la bestia - 03-06-2008

Non tra anteriore e posteriore inteso come ruote davanti e ruote dietro.
MA solo i bushing del braccetto inferiore delle ruote posteriori che sono 4 (2 per parte)
Quelli più in avanti sono più morbidi di quelli più indietro è per questo che sono molto indeciso se sostituire o no i bushing originali con quelli in teflon o se prenderne 4 nuovi origginal


rendere aggiustabili le sway stock? - .SharK - 03-06-2008

pit la bestia Ha scritto:Non tra anteriore e posteriore inteso come ruote davanti e ruote dietro.
MA solo i bushing del braccetto inferiore delle ruote posteriori che sono 4 (2 per parte)
Quelli più in avanti sono più morbidi di quelli più indietro è per questo che sono molto indeciso se sostituire o no i bushing originali con quelli in teflon o se prenderne 4 nuovi origginal
Passa al poliuretano!!!!! Big Grin


rendere aggiustabili le sway stock? - dmax23 - 03-06-2008

pit la bestia Ha scritto:Non tra anteriore e posteriore inteso come ruote davanti e ruote dietro.
MA solo i bushing del braccetto inferiore delle ruote posteriori che sono 4 (2 per parte)
Quelli più in avanti sono più morbidi di quelli più indietro è per questo che sono molto indeciso se sostituire o no i bushing originali con quelli in teflon o se prenderne 4 nuovi origginal

Io li ho in nylon, e ti assicuro che la macchina è precisissima... Fino a che non prendono gioco... E poi se non li tieni bene unti fanno un casino assurdo, sembra che si spacchi tutto da un momento all'altro!!!

Ho pronto tutto il kit powerflex!!!
Non ne potevo più!


rendere aggiustabili le sway stock? - pit la bestia - 03-06-2008

Si lo so che aumenti molto in precisione però perdi il vantaggio di circolare in strada con una convergenza civile che però in pista o sotto carico aumenta....


rendere aggiustabili le sway stock? - Baron - 04-06-2008

nitro-ale Ha scritto:prendendo spunto dalla modifica artigianale di un altro utente sulle sway della nc... effettivamente le barre regolabili, sono regolabili in quanto offrono 2 posizioni in cui essere fissate.
non ho mai sentito di questa modifica da altri utenti, eppure sembrerebbe una cosa banale.
sulla prima generazione di miate, na nb fl, c'è la possibilità di creare una seconda posizione di attacco?
la barra posteriore, è effettivamente, molto sottile, e si nota subito la differenza con una aftermarket...
realizzando un'attacco più interno si andrebbe a modificare le leva che offre la barra posteriore incrementando (non penso di mollo) la sua rigidità.
penso che sommato a un assetto sportivo, alla sostituzione dei bushing delle sway, questa modifica potrebbe essere la ciliegina sulla torta...
o sbaglio?

Eccomi! : WohoW : : WohoW : Un ulteriore buco sull'attacco della barra può essere fatto solo se lo stesso è abbastanza grande da ospitarlo mantenendo una adeguata sezione resistente. Nel caso della barra posteriore stock della rx8 l'attacco era abbastanza lungo.
Considera che la variazione della lunghezza del braccio della barra influisce al quadrato sulla rigidezza equivalente della barra, quindi un accorciamento del braccio del 4% produce un irrigidimento del 16% (non è esattamente così ma in buona approssimazione è vero).

pit la bestia Ha scritto:Si si può tentare tanto anche se dovessi scaldare il materiale li non è un punto in cui ha torsione quindi non ci sono problemi relativi ad eventuali snervamenti.
lavora a flessione.

pit la bestia Ha scritto:Il dilemma è se c'è lo spazio per un seconod foro e se i connecting rod sono abbastanza lughi per arrivarci, nel senso che se poi lavorano male non vorrei che quello che guadagni con gli attacchi con un braccio di leva minore lo vai a perdere in una brutta angolazione dei connetting rod.
Io ho un'assetto -3.5 davanti e -4 dietro (a occhio di preciso non lo so perchè ho il regolabile) già così i connetting rod non mi piace come lavorano infatto stavo valutanto l'ipotesi di spostare in avanti la barra antirollio per far lavorare i connetting rod in posizione perpendicolare al terreno altrimenti molta della forza della sway viene trasformata in una forza parallela al terreno che tende a tirare il braccetto interno alla curva verso il posteriore e a spingere il braccetto in appoggio in avanti.

Esatto le biellette dovrebbe essere perpendicolari al terreno per un funzionamento ideale della barra. Spostare la barra in avanti la vedo un pò dura, potresti provare con gli endlinks regolabili.