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Sovralimentare la NC - Bulz - 19-08-2013
la sostituzione della frizione viene già contemplata a partire dallo stage 2:
Citazione:Due to the huge torque gains with BBR turbocharged conversions the standard clutch unit requires upgrading with further power levels. The BBR stage two conversion includes a clutch and with the addition of a free flowing air filter and BBR manifold back (downpipe back) exhaust system.
Sovralimentare la NC - progitto - 19-08-2013
Satz404 Ha scritto:Per esperienza diretta, usare ecu stock e/o mappe preconfezionate è una vera boiata e limita molto il range di azione delle varie elaborazioni, ma soprattutto non permette di gestire molti altri fattori molto importanti nella messa a punto.Dipende dove vuoi andare a parare, se cerchi una elaborazione plug-and-play dove il margine per eventuali problemi sia il minimo possibile va bene anche la mappa proposta insieme al kit, sempre che sia una mappa fatta con tutti i crismi (il caso Cosworth insegna).
Se volete fare un lavoro serio e sicuro, va usata una ecu standalone e mappata da chi sa mapparla, fine.
Ovvio che sara' una confiugurazione con un ampio margine di miglioramento ma la ricerca del limite di una elaborazione mal si sposa con il concetto di 'pochi problemi'.
Lanf Ha scritto:Senza contare che bisogna poi vedere come trasmissione e ciclistica digeriscono un simile incremento di potenza. Niente di più facile che bisogna adeguare la frizione e tutto l'assetto.Il cambio sembra reggere i 350Cv, la frizione no. Poi ovvio che con una cavalleria cosi' ci si debba mettere gomme piu' larghe, assetto serio, freni un po' pompati. Insomma, un sacco di soldi non solo per il motore
Sovralimentare la NC - Bulz - 19-08-2013
Concordo.
Avessi mai la possibilità di elaborare in tal senso personalmente preferirei una soluzione del tipo "con la nostra mappa generica garantiamo questo risultato minimo e buona affidabilità data dal margine di miglioramento non sfruttato".
Poi ovvio che dipende da cosa uno cerca e che uso ne fa del mezzo. Un pistaiolo accanito sicuramente ha differenti necessità rispetto a colui che va in pista poche volte l'anno.
Sovralimentare la NC - Flex - 19-08-2013
Satz404 Ha scritto:va usata una ecu standalone e mappata da chi sa mapparla, fine.
Non credo che qualcuno su questo forum o persino su miata.net voglia sostituire la centralina originale con una Motec, perdendo l'immobilizer e tutta una serie di funzioni e trasformando di fatto l'auto in un muletto ad esclusivo uso pista. Se si parla di sostituire l'ECU OEM con una centralina racing, stiamo proprio parlando da due mondi diversi. Io con la NC ci vado in giro per strada, anche se decidessi di farla turbo.
Per quanto riguarda le mappe dedicate ai turbo, con i kit americani come ad es. il TDR (che attualmente e' l'unica scelta in pratica) la mappa e' tutt'altro che preconfezionata in quanto viene elaborata sulla base dei soliti log attraverso svariate reiterazioni finche' tutto non sia assolutamente perfetto, quindi e' assolutamente personalizzata anche perche' alcuni parametri come il boost di sovralimentazione, o il numero di ottano del carburante usato, cambiano da cliente a cliente in base alle esigenze.
Sovralimentare la NC - Flex - 19-08-2013
Lanf Ha scritto:Senza contare che bisogna poi vedere come trasmissione e ciclistica digeriscono un simile incremento di potenza. Niente di più facile che bisogna adeguare la frizione e tutto l'assetto.
Beh credo che nessuno monti un turbo lasciando tutto il resto di serie... quantomeno avra' gia' messo mano all'assetto con coilover/barre di un certo livello, e questo e' piu' che sufficiente per il telaio. La frizione ovviamente si consuma piu' velocemente, inoltre con 300+ CV quella di serie potrebbe non reggere proprio nelle partenze a razzo prima-seconda... Qui ci vuole un po' di grano salis, ovvero cercare di non strapazzare la frizione OEM evitando gli spari al semaforo, la si usa finche' non si consuma, quando e' andata del tutto si cambiera' con una ACT rinforzata o similari.
Il cambio regge bene le potenze in gioco nel kit BBR, Mike ha triturato gli ingranaggi di una marcia (la quarta mi pare) dopo alcune decine di migliaia di Km con il suo motore da 350CV, ma qui si parla di una coppia da oltre 40 Kgm e lui di certo non risparmia l'auto.
E' chiaro comunque che salendo con le potenze in gioco e soprattutto all'aumentare dell'impegno richiesto al mezzo (gite domenicali - spari al semaforo - autocross - pista - drag strip !), la manutenzione ordinaria e straordinaria sara' statisticamente piu' frequente... questo vale con qualsiasi auto. In USA il motore MZR 2.0 con pistoni decompressi lo portano a 400CV, ma mi pare ovvio che se uno ha come priorita' la massima affidabilita', non e' quella la strada da percorrere.
Infine una nota per i freni: quelli OEM sono gia' sovradimensionati e di potenza piu' che sufficiente per frenare l'auto anche con 300+ CV in utilizzo stradale. In pista la potenza frenante c'e' ma il calore accumulato nelle staccate sale piu' velocemente rispetto all'aspirato perche' le velocita' di arrivo in curva sono maggiori, e a lungo andare cuoce letteralmente le pinze, quindi per uso pista vanno sostituiti (pista, non autocross dove le velocita' sono basse e dopo un paio di minuti ci si ferma).
Sovralimentare la NC - Flex - 19-08-2013
Bulz Ha scritto:Concordo.
Avessi mai la possibilità di elaborare in tal senso personalmente preferirei una soluzione del tipo "con la nostra mappa generica garantiamo questo risultato minimo e buona affidabilità data dal margine di miglioramento non sfruttato".
Poi ovvio che dipende da cosa uno cerca e che uso ne fa del mezzo. Un pistaiolo accanito sicuramente ha differenti necessità rispetto a colui che va in pista poche volte l'anno.
Anche una mappa fatta su misura e con tutti i crismi, vedi TDR, risponde a quelle caratteristiche: basta dire a Jay "boost max 8 (o 7, o quello che vuoi) psi, benza 95 RON e mappa conservativa per utilizzo pista con clima caldo, grazie"....
La mappa "generica" e' semplicemente una mappa basata appunto su questi requisiti: ad es. boost max 7.25 psi (da tabella BBR), 95 RON, anticipo non spinto etc.
Sovralimentare la NC - Flex - 04-09-2013
![[Immagine: 1014275_573536666031279_272252554_n.jpg]](https://sphotos-a-lga.xx.fbcdn.net/hphotos-ash3/1014275_573536666031279_272252554_n.jpg)
http://www.corten-miller.co.uk/
Sovralimentare la NC - TraLaLa - 04-09-2013
Bello bello!! ma hanno anticipato qualche dato anche? sul sito non ho trovato nulla! ;(
Mi sa che cmq l' interesse per il prodotto c'è.. tanti ormai si muovono, e l' aver proposto un NC 3.75 ha prolungato la "vita" del modello per ancora un paio d' anni tranquillamente, così che abbia un senso per le aziende spendere per sviluppare componenti sempre nuovi e migliori per l' NC..
Sovralimentare la NC - Flex - 04-09-2013
si' il mercato delle preparazioni e' esploso per la NC nell'ultimo anno.
Dicono 280-300 CV con scarico ("come minimo un collettore"), pronto "per fine anno", hanno fatto 10000 miglia di test tra strada e pista.
Sovralimentare la NC - TraLaLa - 04-09-2013
Ottimo, un ottimo risultato se resta "affidabile"! Sarà un attimo dura scaricarli a terra, ma è un buon affare
cmq diranno "minimo un collettore" (e per me skat), perchè se no l' oem lo bucano.. ce lo vedo il pre-cat nostro che la mattina si scalda con 160cv, poi arriva un meccanico, aggiunge qualcosa, e l' mx riparte la sera con il doppio della potenza...! Già da stock c' erano stati casi di cat cremati per l' uso intenso (con pure il 2°cat rovinato di conseguenza..), figuriamoci così :S